Сообщений в теме: 8

[Ashes]

Доброго времени суток.

Возник вопрос касательный мышления, но поскольку оный включает в себя симбиоз из нескольких навыков, то и рассматривать их буду отдельно.

Первое, в чем хотелось бы услышать совет: во многих случаях когда мы общаемся, у нас имеется некий отрезок, началом которого служит тема разговора, а конец - результат, которого мы хотим добиться. Середина же остается неопределенной. Т.е. начав говорить, мы едва ли будем знать, каким будет наше 4-е предложение, а какое 8-м. И тут начинается некоторая импровизация, в особенности, когда слышим вопросы, услышать которые мы совсем не ожидали, и которые могут поставить нас тупик. Потом, после завершения нашего общения, мы начинаем видеть наши ошибки и как можно было бы лучше выйти из ситуации, тут, думаю, многим вспомнилось выражение "хорошая мысля приходит опосля".

Вопрос заключается вот в чем: возможно ли думать и говорить одновременно?

Но думать именно осознанно, грубо говоря, исключив эту самую импровизацию, т.е. услышав вопрос или решив промолвить что-то - мы оцениваем к чему может привести ваша фраза, а к чему она не приведет, какие положительные последствия будут если вы что-либо умолчите, а какие будут иметь отрицательный характер, чем собеседник может парировать и что на это можете ответить вы. Тут у меня возникает ассоциация с шахматами.

Т.к. многозадачность, вроде бы, не возможна, а является лишь быстрым переключением с одного дела на другое, следовательно единственным вариантом будет поручить разговор рефлекторному мозгу, а обдумывание оставить на рефлексирующем. Возможно ли это? Не возникнет ли запинок? Есть ли какие-то курсы и/или упражнения?

Второй вопрос: какие существуют материалы и упражнения, ориентирные на увеличение скорости мышления? Его ускорение является само по себе очень важным навыком, а так же, как я упоминал ранее, это связано с первым вопросом, ибо даже освоив первый навык, без колоссальной скорости мышления толку будет 0. Согласитесь, что странно будет выглядеть, когда услышав вопрос вы будете минут 10-20 молчать обдумывая все варианты событий.

Заранее спасибо!

Сообщение отредактировал Ashes: 24 Май 2018 - 15:17

[rapmachine]

На первый вопрос самый прекрасный ответ - состояние потока. В нем ты можешь одновременно творить, наблюдать, говорить, а самое главное - чувствовать (понимать не головой или мыслями, а на уровне тела). Это самое ресурсное состояние, в котором 10 часов общения на неудобных стульях с запретом на выход из аудитории пролетают как 2 часа.

 

Второй вопрос - есть прекрасные техники у Богданова и Клюхина в системе Матрица (их техники для изменения мышления исправили мою жизнь, причем, неоднократно). Ускорение только мышления мало что может дать, т.к. быстрый ум может тормозиться твоими устаревшими привычками, окружением, отсутствием энергии в организме или даже образом жизни. Представь, что ты мыслишь очень быстро и принимаешь решения быстро, но жизнь как "день сурка" лишает смысла такую скорость мышления. Поэтому мне очень нравится понятие "скорость жизни" (впервые услышал тоже в системе Матрица): это когда вся скорость жизни обусловлена ее совокупными частями (мышление, наполненность интересными событиями, удовольствие, счастье, деньги, окружение...).

 

Развитое Системное Мышление - воистину прекрасная вещь, превращающая любого человека в гения! Умение видеть систему может помочь и с этим вопросом. Во втором абзаце я попробовал объяснить "скорость" как систему, в которой есть не только мышление, но и другие аспекты жизни. Скорость системы обусловлена ее самым слабым звеном, поэтому я уверен, что ускорение только мышления не даст многого.

 

Чтобы не думать 10-20 минут при ответе на вопрос, стоит заранее готовиться к любым возможным ответам. Например, моделирование спора с человеком, которого хорошо знаешь. Это отличное упражнение, но делать его нужно всегда, когда простаивает сознательная часть (например, когда занимаешься рутиной: моешь посуду, готовишь простую еду или гуляешь).

 

Если уходить в анатомию мозга, в которой я не силен, скорость обмена информацией зависит от "мощности" нейронных связей. Если связи слабые, то и обмен будет долгим. Здесь могу ошибаться, т.к. мозг тоже стоит рассматривать как систему. Т.е. не только с точки зрения обмена информации, но и хранения, и обработки.

[lim]

Пожалуй, выскажусь, хотя сам - тот еще златоуст... Многие люди не прилагая особых усилий от природы говорят очень складно, их приятно слушать, а многие прилагая значительные усилия не достигают успеха. Все зависит от строения мозга, разные разделы мозга отвечают на разные сферы психофизической деятельности и конструируются в нашей голове от природы РАНДОМНО. Так что, если тебе не дано, то научиться не так уж и легко. Как пример можно взять медведя из цирка - с одной стороны он может научиться кататься на велосипеде, а с другой стороны - он так и останется со всеми присущими медведю ограничениями, с том числе и в развитии навыка езды на велосипеде. Но это и не плохо и не хорошо, надо стараться принимать себя таким какой ты есть, потому что на каждый наш недостаток в одной сфере, нам дается достоинство - в другой сфере. У кого-то ярко выражено логическое мышление, у кого-то эмоциональная сфера развита, у кого-то сильная воля и так далее. Один из вариантов решения вашей проблемы, может быть, увеличение начитанности. В книгах много проблем и решений, который будут положены "в багаж" и при возникновении аналогичных ситуаций - будет всплывать готовый шаблон ответа.

По второму вопросу - можно пробовать регулярно выполнять задания в приложениях-тренажерах, таких как NeuroNation или Lumosity. С их помощью можно комплексно подтянуть работу мозга в игровой манере. Когда дело доходит до сложных упражнений, такое ощущение, что мозги скрипят.)

Сообщение отредактировал lim: 24 Май 2018 - 17:12

[ALEX MAYTE]

Лично мне помогло упражнение "хождение по окнам" - это когда ты описываешь окружающие предметы и связываешь их, но без логического сопровождения. Например, вот дверь, которая стоит параллельно плитки, которая красуется на полотенце зелёного настроения, а при этом ковер без всякого сожаления лежит рядом с совком и думает о мыло цвета пьяного фламинго.

2-й момент - ты никогда не придумаешь ответы на все вопросы заранее. Ведь их миллион, можно только предположить вектор твоего диалога. В шахматах, кстати, тоже самое.

3-е это твое состояние. Нужно быть в правильном состоянии, чтобы умело отвечать и придумывать хорошие ответы.

[Ashes]

Многие люди не прилагая особых усилий от природы говорят очень складно, их приятно слушать, а многие прилагая значительные усилия не достигают успеха. Все зависит от строения мозга, разные разделы мозга отвечают на разные сферы психофизической деятельности и конструируются в нашей голове от природы РАНДОМНО. Так что, если тебе не дано, то научиться не так уж и легко.

 

 

Согласен с Вами, может научится тому, чем ты обделен и не легко, но тем не менее - возможно. Вопрос все же заключался немного в другом ("возможно ли думать и говорить одновременно?")... Мне попадались люди которые "не прилагая особых усилий от природы говорят очень складно, их приятно слушать" - но это все в большей степени импровизация и совершенно мне не импонирует и курить фимиам им, мне не хочется.) А вот кого я ни разу не встречал, так это тех, кто наперед продумывает по несколько ходов, тщательно взвешивая КАЖДОЕ свое слово, тех, кто рассказывая об устройстве адронного коллайдера, в это же время в уме рассуждают на тему "почему все люди нуждаются в любви" или "почему в мире так много войн". Все это, скажем так, требует расщепление мозга на 2 части. Поэтому правильнее мой вопрос будет звучать так: возможно ли думать о двух вещах одновременно (разумеется нет), а если нет, то реально ли с помощью упражнений перенаправить процесс говорения на другую часть мозга и автоматизировать это (естественно если разговор и твои мысли хоть как-то связанны)?

 

 

Один из вариантов решения вашей проблемы, может быть, увеличение начитанности. В книгах много проблем и решений, который будут положены "в багаж" и при возникновении аналогичных ситуаций - будет всплывать готовый шаблон ответа.

 

 

Шаблоны ответа - это здорово, но тем не менее, осознанное прочтение колоссального количества книг ни на йоту не приблизило меня к цели, ибо проблема заключается в совершенно ином.

 

 

По второму вопросу - можно пробовать регулярно выполнять задания в приложениях-тренажерах, таких как NeuroNation или Lumosity. С их помощью можно комплексно подтянуть работу мозга в игровой манере. Когда дело доходит до сложных упражнений, такое ощущение, что мозги скрипят.)

 

 

Пользуюсь NeuroNation, но оно, приложение, именно что комплексное. И я сомневаюсь, что если делать упор на группу "скорость мышления" - то получу желаемый результат.

 

 

Лично мне помогло упражнение "хождение по окнам" - это когда ты описываешь окружающие предметы и связываешь их, но без логического сопровождения. Например, вот дверь, которая стоит параллельно плитки, которая красуется на полотенце зелёного настроения, а при этом ковер без всякого сожаления лежит рядом с совком и думает о мыло цвета пьяного фламинго.

 

 

Не помните источник, откуда взято это упражнение?

 

 

2-й момент - ты никогда не придумаешь ответы на все вопросы заранее. Ведь их миллион, можно только предположить вектор твоего диалога. В шахматах, кстати, тоже самое.

 

 

Разумеется, но можно предположить наиболее вероятное n вариантов ответов  и от них отталкиваться. 

 

 

 

 

 

 

P.S. Всем спасибо, на сегодня плюсики закончились, но при обновлении счетчика - произведу выдачу.)

Сообщение отредактировал Ashes: 24 Май 2018 - 19:01

[Mike]

Не понял, зачем отказываться от импровизации =) Ведь хорошая импровизация - это и есть признак высокой скорости мышления. Насчет того, чтобы просчитывать все фразы наперед и еще их влияние (!) на конкретного собеседника - ну хз, это тебе надо сразу какие-нибудь курсы экстрасенсов проходить, чтобы напрямую мысли считывать и потом говорить человеку то, что он хочет услышать    Ну или смотри в сторону курсов по разговорному гипнозу, НЛП, развитию навыков манипуляции и т.д. Вспомнилось, у Богачева есть курс "Лингвистика", его вроде еще не сливали, правда.

 

А к вопросу скорости мышления нужно подходить комплексно, как мне кажется. Здесь уже начинается биохакинг, а значит, надо оптимизировать весь образ жизни - идеальный сон в одно и то же время, физические упражнения, нейробика, хорошее питание, разные добавки, ноотропы, навык входа в состояние потока (как было замечено выше) и т.д.

[lim]

На счет просчитывания - это на зонах крайне актуально. Как мы знаем, там за необдуманное слово или фразу последуют крайне серьезные санкции, поэтому бывалые сидельцы каждое слово взвешивают до того, как его произнести и просчитывают последствия сказанного. Для них есть очень серьезная мотивация. Можно ли мы в домашних условиях создавать себе такую мотивацию? Это большой вопрос. Опять же, зависит от человека.

[ALEX MAYTE]

Про упражнение "хождение по окнам" рассказывал Вик Орлов в курсе "Секреты вокальных троянов". Рекомендую.